ICCU Probleme Kia EV6 / Rückruf in Europa - Forum: ohne Gewähr, auch hier gilt die Netiquette!

Zitat von Facom

Die Auswahl ist sehr wohl durchmischt, oder willst du sagen, dass allein die Tatsache sich vorab in einem Forum angemeldet zu haben das Ausfallrisiko um das 26-fache erhöht?

Korrelation != Kausalität

Es ist durchaus ziemlich logisch, dass bei aktiven Forenusern im Schnitt(!) häufiger defekte auftreten und zwar aus einem simplen Grund:

Warum ist man denn hier (sehr) aktiv? Im allgemeinen, weil man ein Liebhaber des Auto(-fahren) ist.

Ich gehe jede Wette ein, dass die allermeisten der 100 Leute weit überdurchschnittliche Fahrleistungen haben.

Da die starke Vermutung im Raum steht, dass der Ausfall in Verbindung mit Abnutzung/beschleunigter Alterung von MOSFETs steht, welche logischerweise mit Nutzung zunehmen, hast Du höchstens ein Indiz(!) (für mehr ist deine Stichprobe auf jeden Fall zu klein und vor allem zu selektiv) für steigendes Ausfallrisiko mit zunehmender Fahrleistung gefunden.

Eine NHTSA-Grafik aus den USA besagte für 2025/26 beim EV6 gemeldete "0,198 ICCU complaints per vehicle on road"

Zitat von Facom

So, da hier seit Jahren immer wieder das Thema der AUSFALLWAHRSCHEINLICHKEIT aufkommt habe ich nun selber eine Stichprobe in diesem Forum genommen.

Dabei habe ich mir die Gruppe der 100 aktivsten Member hergenommen und sämtliche ICCU relevanten Threads komplett nach Ausfallberichten durchgelesen (ja es waren einige Stunden Arbeit).

Warum macht das Sinn?

Diese einzelnen Member haben einzig als Gemeinsamkeit, dass sie sich aktiv in diesem Forum beteiligen und einen EV6 fahren. Und diese Tatsachen korrelieren mit keinem der einflussreichen Faktoren, die einen Defekt beeinflussen könnten.

Genauer: Es ist eine gut durchgemischte Gruppe, wo keine ersichtlichen Häufungen in Bezug auf Fahrverhalten, Ladeverhalten oder Fahrleistungen zu erwarten sind.

Und weitere Vorteile hier sind klar:

Ein aktiver User wird einen Defekt berichten (eher eine Unterrepräsentation ist möglich, bei Enthaltung zb)

Die aktivsten User sind schon bereits vor dem Erst-Ausfall angemeldet gewesen und eine verzehrte Wahrnehmung, wie in einigen Threads, wo sich Leute explizit anmelden, um ihren Frust des Ausfalls kundzutun, oder um bei einer Umfrage teilzunehmen, werden hier ausgeklammert. Und ohnehin macht es keinen Sinn, Zahlen von der Gesamtanzahl der angemeldeten User in einem Internet-Forum in irgendeinen Kontext zu setzen, es gilt die 'Ein-Prozent-Regel' oder auch '90-9-1 Regel': Grob 90 Prozent in einer Online community sind stille Mitleser (oder selbst das nicht, nach einer gewissen Zeit), 9 Prozent sind Gelegenheits-User, die ab und an etwas beitragen, und das eine Prozent sind die wirklich Aktiven)

Houston, wir haben ein Problem!

Ergebnis:

Von den 100 (unfreiwilligen) Teilnehmern hatten bereits 26 eine defekte ICCU gemeldet! Ja, ich muste auch merhmals nachzählen.

Alphabetische Aufzählung: Amalfi, ArminW, Bitbender, Bucsbeifahrer, c3po, Chriss83, EV6MH, FaceOfIngo, Gernnold, Grumpel, HazzelPotter, HeavyDad, Iwiesix, KIA_Beginner, Lati, marcelreif, Marty2, Nik82, noradtux, p@man, Rudiratlos, Skylinesky, Stefan1991, Storm, Tarnari, ThHuEV6.

Es ist somit ausgeschlossen, dass Kias Angabe von 1% ansatzweise stimmt.

Die Wahrscheinlichkeit, bei einer durchmischten Stichprobe von 100 Teilnehmern, 26 mit einem Defekt zu erwischen (bei angeblich 1% Ausfallwahrscheinlichkeit) beträgt 0,000000000000000000000000000000000000011 (Ausgerechnet, Binominalverteilung).

(Kleiner Funfact, dass bei den 100 Teilnehmern dann sogar gar kein Treffer dabei wäre, läge bei 36,6%.)

Einflussfaktoren, die das Ergebnis noch leicht (!) verändern könnten:

- Der geneigte Forumsleser passte vielleicht sein Ladeverhalten an (weniger AC Ladungen zb.)

- Einige anfangs noch aktive User haben das Fahrzeug nach gewisser Zeit veräussert und ein möglicher späterer Defekt am Fahrzeug taucht nicht mehr auf.

- Einige wenige User hatten schon zwei Fahrzeuge, wo gar kein Defekt auftrat, mindestens einer (HeavyDad) wo erst am zweiten Fahrzeug der Defekt auftrat, andererseits gab es ein paar sehr wenige, die zwei Mal einen Defekt hatten.

Persönliche Meinung

Die tatsächliche Ausfallwahrscheinlichkeit ist deutlich höher, als der Hersteller es (bis jetzt) kundgetan hat.

Nach vielen anderen Umfragen und Auswertungen halte ich einen Wert zwischen 10-30 Prozent aktuell als realistisch. Das grosse Portal consumer reports, wollte sich sicherlich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen und nannte neulich einen Wert von 2-10%, bei derer grossen Reichweite auch ersteinmal verständlich.

Wenn Leute nach wie vor (gebetsmühlenartig) an der 1% Angabe festhalten, verfolgen sie entweder eine Agenda oder wollen es einfach nicht wahrhaben.

Ich jedenfalls finde den EV6 immernoch prima und möchte ihn noch einige Jahre lang fahren, hoffe aber, dass HMG irgendwann noch mit einer tatsächlich revidierten ICCU aufschlägt, die Hoffnung ist aktuell zumindest bei mir wieder da.

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Ich bin bei dir, war zwar auch mal Mathe Leistungkurs (1996) mit 1, aber nachrechnen hab ich kein Bedarf. Ich kann dir nur als stiller meist Mitleser sagen dass ich 50:50 hier angemeldet bin, weil ich ich nen EV6 habe und weil ich damit rechne, dass auch meiner mal ausfallen wird. Das allein macht deine Rechnung leider schon Bubble mäßig, wenn ich es jetzt mal so nennen darf.

Das ist halt das Problem von Foren. Wer ist hier und warum.

Hätte die Karre nie ab Unterschrift Probleme gemacht, ich glaube, ich wäre nicht hier. Mein Probefahrzeug damals hat bei mir den FI der Wallbox geschmissen. Mein eAuto vorher nicht 1x. Ich habe trotzdem bestellt. Der FI kam dann bei meinem Modelljahr 24 nie wieder. Der Fehler war behoben bei diesem Modelljahr. Aber deswegen bin ich hier gelandet. Naja und wegen dem Subwoofer Umbau.

Ich bin dennoch hier geblieben, weil ja der ICCU Fehler immer öfter vorkam. Damit hat die Karre eindeutig ein Problem.

1% glaube ich auch nicht, wohl eher so 10%. Aber mache ich mir deswegen Sorgen, nein. Ich bin informiert und gut. Ich weiß was wann wie zu tun ist. Ich verhalte mich auch nicht anders. Mir gefällt das Auto. Den Rest regelt die Garantie und die ist 7 Jahre und genau deswegen habe ich gekauft.

Kanns im Urlaub doof werden? Ja, das kann es, aber da ich nur 1% meiner Fahrleistung mit Urlaub verbringe ist meine Ausfallwahrscheinlichkeit von 10% dadurch nur noch bei 0,1%.

Ich fahre einfach. Ist das Ding tot, dann weiß ich was zu tun ist. Ist es im Urlaub? Bei 0,1% Wahrscheinlichkeit... Also da mache ich mir dann Gedanken.

Pacoloco

Es wäre gut, wenn du einen Link zu der Grafik einstellen könntest.

Zitat von feldbohne

Ich gehe jede Wette ein, dass die allermeisten der 100 Leute weit überdurchschnittliche Fahrleistungen haben.

Ich habe kein fotografisches Gedächtnis, aber ich meine, daß über nicht wenige Fälle bereits bei Fahrzeugen mit völlig normalen Kilometerständen berichtet wurde. Ich würde sogar so weit gehen, daß die von Dir angenommene Laufleistungsabhängigkeit auf tönernen Füßen steht.

Auch interessant:

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Andrei

Sorry, die Grafik finde ich nicht mehr, den Text und die Fehlerrate hatte ich notiert.

Zitat von feldbohne

Ich gehe jede Wette ein, dass die allermeisten der 100 Leute weit überdurchschnittliche Fahrleistungen haben.

Das ist natürlich kein kompletter Gegenbeweis, aber auf mich trifft das nicht zu und der Defekt trat bei unserem 10 Tage nach Übernahme auf. Da gingen noch quasi 99% der Fahrleistung auf den Vorbesitzer, der in 2 Jahren gerade mal 18.000km gemacht hat. Damit hat die zweite ICCU jetzt in etwa so viele Kilometer hinter sich, wie die erste. Angst habe ich dennoch keine im Alltag. Wäre nur etwas doof, wenn es uns genau jetzt trifft, wo der EV6 aktuell unser einziges Fahrzeug ist, aber auch das bekäme man irgendwie gelöst, zumal ich aktuell nicht damit rechne, dass es wieder vier Wochen Ausfallzeit wären.

Pacoloco

Danke!

Aus dieser Grafik kann man die kumulierte Anzahl der Ausfälle händisch ausrechnen und in Relation zu den kumulierten Verkaufszahlen bringen. Das wäre interessant.

Dann sieht man, dass der 2. Rückruf (Softwareupdate für mehr Kühlung beim AC-Laden) eine Häufung der ICCU-Ausfälle in der kalten Jahreszeit gebracht hat.

Zitat von Pacoloco

Eine NHTSA-Grafik aus den USA besagte für 2025/26 beim EV6 gemeldete "0,198 ICCU complaints per vehicle on road"

Also knapp 20% oder wie?

Zitat von Andrei

Aus dieser Grafik kann man die kumulierte Anzahl der Ausfälle händisch ausrechnen und in Relation zu den kumulierten Verkaufszahlen bringen. Das wäre interessant.

Der von Kia gemeldeten Fälle!