Theoriefrage - E-Autos und während der Fahrt in R schalten

BoneBunny · 27. Juli 2023

Hi,

hab einfach mal eine Frage aus Interesse.

Was bei Verbrennern mit Handschaltung, DSG oder Wandler passiert, wenn man es schafft während der Fahrt in den Rückwärtsgang zu gehen ist ja allgemein bekannt. Gibt auch genug VIdeos dazu.

Da ja aber Elektromotoren und Getriebe bei E-Autos anders funktionieren würd mich einfach mal interessieren was dann passiert.

Wie ein Elektromotor aufgebaut ist und prinzipiell funktioniert ist mir durchaus bekannt, auch wie der Rückwärtsgang bei E-Autos damit allgemein funktioniert. Auch wie der Rückwärtsgang gelöst ist. Sollte ja theoretisch einfach nur umkehr der Spannung sein damit der Motor sich in die andere Richtung dreht.

Ezurius · 27. Juli 2023

Im Kia EV6 sind Asynchronmotoren mit Permanentmagneten verbaut.

Um einen Drehrichtungswechsel zu provozieren, reicht es, wenn zwei Pole von den dreien vertauscht werden (im Kia EV6 GT ist der hintere Motor 6-polig). Das geschieht aber elektronisch im Frequenzumrichter.

Heisst also, dass das Signal nicht mechanisch übergeben wird, wie bei der konventionellen Hanschaltung.

Kann mir beim Drehen des Drehschalters während der Fahrt nur vorstellen, dass gar nichts passiert, wenn man auf 'R' dreht, denn für gewöhnlich muss man zumindeat noch die Bremse gedrückt halten.

Bei einer Vollbremsung vielleicht?

EV6MH · 27. Juli 2023

Zitat von Ezurius

Im Kia EV6 sind Asynchronmotoren mit Permanentmagneten verbaut.

Ich dachte immer Asynchronmotoren und Permanenterregte Synchronmotoren wären zwei verschiedene?

In den VWs wird ja zb vorne ein Asynchronmotor und hinten ein Permanenterregter Synchronmotoren vorbaut, da ein Asynchronmotor immer mitlaufen kann auch wenn er nicht arbeitet. Beim EV6 mit AWD wird der vordere Motor mechanisch ausgekuppelt, wenn er nicht arbeitet, damit keine Spannung erzeugt wird.

HazzelPotter · 27. Juli 2023

Würde die Software es überhaupt zulassen während der Fahrt in R zu schalten? Kann mir vorstellen das es hier im Gegensatz zur Mechanik einfach blockiert.

koaschten · 27. Juli 2023

Ich gehe stark davon aus, dass außerhalb von Schrittgeschwindigkeit beim Rangieren kein Schalten zwischen R und D möglich ist. Und selbst da meine ich auch nur nach betätigen des Bremspedals.

Welchen Sinn sollte dieser Schaltvorgang auch machen?

Ezurius · 27. Juli 2023

Zitat von EV6MH

Ich dachte immer Asynchronmotoren und Permanenterregte Synchronmotoren wären zwei verschiedene?

Habe nichts von permanenterregte Synchronmotoren geschrieben. Liest sich aber zum verwechseln ählich, denn geschrieben habe ich "permanentmagnet"

Ron3008 · 27. Juli 2023

Bei mehr als Schrittgeschwindigkeit kannst nur in N schalten. Hab mich schon mehrmals gewundert wenn ich rückwärts meine Einfahrt runterrolle und er kein "Gas" annimmt.

BoneBunny · 27. Juli 2023

Jeder halbwegs aktuelle Automanik erkennt das und verhindert durch die elektronik schon das schalten in R während der Fahrt. Es mag zwar der Wunsch des Fahrers sein aber das Fahrzeug merkt das es eine absolut dämliche Idee ist und verhindert es schon.

Bei mechanischen Getrieben hat das auch fatale Folgen. Die Frage nach P während der Faht ist auch bewusst nicht gestellt. Die meisten lassen das auch nicht zu denn es zerstört auch das Getriebe zuverlässig. Könnte auch bei E-Autos ähnlich sein.

Den Aufbau des eCVT bei meinem RAV4 aktuell hab ich mir mal sehr detailliert durchgelesen. Ausprobieren würde ich es keinesfalls. Aber da hier auch die Gänge und auch Rückwärtsgang durch zwei Elektromotoren gesteuert werden passiert in der Theorie auch nichts, außer das der Motor für die Traktion Spannung erzeugt. Mechanisch gibt es ja keine Verbindung von Motor über Getriebe und Rädern.

Dasselbe Verhalten vermute ich dann auch bei Vollektrischen Fahrzeugen.

Ob man Motor oder Battrie, Spannungswanderln etc. damit was gutes tut ist auch wieder was anderes.

EV6MH · 27. Juli 2023

Zitat von Ezurius

Habe nichts von permanenterregte Synchronmotoren geschrieben. Liest sich aber zum verwechseln ählich, denn geschrieben habe ich "permanentmagnet"

Du hast aber " Asynchronmotoren mit Permanentmagneten" geschrieben und Asynchronmotor ist falsch, da es ein Synchronmotor ist

Denn einen " Asynchronmotoren mit Permanentmagneten" gibt es soweit ich weiß nicht einmal.

Ezurius · 27. Juli 2023

Zitat von EV6MH

Du hast aber " Asynchronmotoren mit Permanentmagneten" geschrieben und Asynchronmotor ist falsch, da es ein Synchronmotor ist
Denn einen " Asynchronmotoren mit Permanentmagneten" gibt es soweit ich weiß nicht einmal.

Jetzt wird es konkret

Ja stimmt, es ist eine einfache Synchronmaschine mit einem Permanentmagneten verbaut.