Beiträge von Gernnold

Zitat von Chriss83

Ob nun der 12V Akku 1x oder 10x getauscht wurde ist für den Wiederverkaufswert wohl irrelevant. Kann am Ende sowieso keiner nachvollziehen.

Du willst also den Käufer nicht informieren, das der Wagen Batterien oder gar ICCU frisst?

Wenn er schon 10 Akkus gefressen hat, dann kommt auch die elfte. In einem anderen Forum lass ich, dass beim Ionic die Ladeklappe manchmal klemmte und in kurzer Zeit die 12v tiefentladen hatte. Es hat wohl längere Zeit gebraucht eh man drauf kam und der Fahrer sich mit einem Klebestreifen selbst helfen mußte mit dem er die Ladeklappe geschlossen hielt nach dem er den schließ Mechanismus deaktiviert hatte.

Für die Nachvollziehbarkeit hat man die Service Historie.

Egal wer das gezahlt hat. Ist doch kein Argument nicht zu dokumentieren was genau gemacht wurde.

Ich mache einen Werkvertrag mit meinem Elektriker. Anstatt den Fehler zu beheben trinkt er meinen Kaffee und sagt nicht daß er die sporadische Fehlerursache nicht gefunden hat, sondern sagt, daß es eine Garantie Reparatur gewesen sei und es deshalb keine Rechnung gibt.

In 2 Monaten ist das Teil wieder kaputt. Em, ja. Mir würde das nicht gefallen.

Aber es mag Leute geben, die gerne immer wieder Tage oder wochenweise auf den Wagen verzichten und die Kollegen schon frotzeln "Wo ist denn Dein schöner, neuer "hütech" EV6? Wieder zuhause, in seiner Werkstatt?"

Mir würde es auch nicht passen jeden Morgen zu Auto zu gehen und dann zu hoffen, dass nicht irgendwas die 12v nebst ICCU geschrottet hat und ich nicht zum Termin komme.

Zumal die nächste Kia Werkstatt seit der letzten Service-Reform 220km weg ist.

Aber die Reparatur ist ja kostenlos...

Das BGB hat zur Motivation der Hersteller die Wandlung vor gesehen, zwei mal nachbessern ist ok, aber dann darf der Kunde wählen ob er einen 3. Versuch zu lässt oder den Kauf Vertrag kündigt.

Aber das fällt schwer ohne Belege...

Das ist mir wohl bekannt.

Da so ein library call machen ist kein Problem.

Es muss ja nur getestet werden und eine Fehlerbehandlung implementiert werden.

Im Falle von Jordanien hatte man dann halt die falsche Zeit Zone in der aktuellen Datenbank. Super, das will man mehr?. Zig Anrufer auf der Hotline weil die Zeit angezeigt wird.

Echt ne gute Idee.

In welcher Sprache sollen denn die Meldungen kommen?

Was ist mit Leuten die die Zeitzone nicht ändern wollen?

Paperla papp, die bekommen das, Basta.

Was machen wir denn in Staaten wo wir kein Internet haben ?

Da muss es der User eingeben.

Ach, doch einen Knopf, sogar mit Ziffern Eingabe, Übersetzung, Fehlerhandling?

Aber ich glaube ein Laie sieht einfach nicht was alles hinter so einem Knopf an Software und Arbeit steckt.

Ich bin auch nicht zufrieden damit, aber sehe auch, das das gut konstruiert ist.

Da ich das schon mal erklärt hatte lasse ich es jetzt.

Zitat von Chriss83

Ich muss mich korrigieren, habe wohl die 3. Batterie drin.

Wohl?

Hast Du von Kia keine Unterlagen bekommen was sie an Deinem Eigentum gemacht haben?

Ab der 2. Nachbesserung wegen desselben Fehlers

hätte man ein Recht auf Wandlung, vulgo Geld zurück(abzüglich Nutzung).

Die ICCU, die wahrscheinlich die Batterie nicht mehr laden konnte, ist wichtiger Bestandteil und kein Verschleißteil. Der Akku vielleicht, aber sollte schon mehr als 2 Jahre halten(was die meisten tun).

Man möchte schon eine vollständige Service Geschichte in Händen halten? Das ist besser für den Wiederverkaufswert, oder?

Das Kia das in ihrem Server stehen hat nutzt nur begrenzt etwas. "Oh, das tut uns aber leid, Daten sind weg, Software Fehler" oder der ganze Eintrag besteht nur aus "KDS angeschlossen, nach Handbuch Teile bestellt"

Aber würde Kia nicht machen, klar (keine Ironie)

Nur mal drastisch übertrieben dargestellt was passieren könnte. Kia wird sicher kein Problem haben eine Null Rechnung zu stellen. Ich kenne das so aus anderen Garantie Fällen. Hatte mich schon gewundert was das soll. Jetzt ist es klar.

Das wird dir kein Insider verraten, die stehen alle unter NDA.

Natürlich ziehen sie die Uhrzeit aus GPS. Steht doch bei den Einstellungen etwas verklausoliert daneben.

Sie könnten die Zeit auch aus dem (schlechten) Telefon Netz holen. Aber GPS ist über all.

DCF Funkuhr braucht man heute daher nicht mehr. Aber hatte den Vorteil ein Sommerzeitflag zu senden. War aber durch die Antenne extrem teuer.

Heute muss jedes Neufahrzeug GPS haben für die Tempolimit Anzeige. Logisch dass man das nutzt.

Die Daten für die Sommerzeit sind leider weltweit nicht so konstant und müssten regelmäßig per Internet abgeglichen werden.

So wie Kia es macht mag es für Laien unbequem sein, ist aber kostengünstig.

Jeder Knopf kostet Geld, auch wenn es nur Software ist.

Es müssten mehr Fehler Zustände bearbeitet werden.

Ich möchte ein bezahlbares Auto. Da drücke ich gerne 2 mal im Jahr einen Knopf.

Könnte Kia da eine Datenschutz Funktion implementiert haben?

Evtl. abhängig vom User?

Eine Ursache für den schnellen tot der 12v ist die Art wie Kia Hyundai die Batterie laden.

Früher wurde die Batterie bis 13,8v geladen und blieb da weil die Lichtmaschine die Versorgung des Fahrzeuges übernahm.

Dann kam jemand auf die gute Idee, mit der 12v ein bisschen Rekuparation zu spielen.

Dazu war es natürlich nötig, dass man den Akku nur bis z.,B. 70..75% auflud und den Rest machte wenn die Motorbremse benutzt wurde. Und natürlich musste die Energie wieder raus, und so steuerte man die Lichtmaschine jetzt so, dass viel Strom aus dem Akku gezogen wurde. Die schon noch optimale Spannung durfte bis 12,5 v absinken. Das sind etwa 50% SOC. Ein Blei Akku mag es garnicht bis unter 40% entladen zu werden und so längere Zeit zu verbringen. Das führt zur harten Sulfatierung was die Kapazität reduziert.

Das ist bei den aktuellen Verbrennern so.

Natürlich wäre es Schwachsinn, auch bei einem EV für die Rekuperation die vielleicht 800Wh große 12v zu nutzen.

Das ist auch Kia klar.

Warum laden sie denn die Batterie nicht wieder wie früher auf 13,8v auf das kontinuierlich?

Weil das das Einschalten/Laufen der ICCU erfordert. Etwas, das Strom kostet und Kia unbedingt vermeiden wollte.

Also schalteten die ICCU und die 800v schon bei weniger als 13,8 v ab, denn wir wissen, das eine fast volle Batterie kaum noch Strom zieht, die ICCU also sehr ineffektiv würde.

Da man die ICCU möglichst lang laufen lassen wollte wegen des hohen Stromverbrauchs beim Einschalten, und mit hohen Strömen, ließ man die Batterie auf 12,2v leer laufen um erst dann die ICCU einzu schalten.

So konnte es passieren, dass die Batterie mehrerere Stunden bei 12,26v verharrte, was ca 50% SoC bedeutet, ein sehr ungünstiger wert.

Wer würde seinen Verbrenner noch fahren, wenn der Ölstand schon an der Minimum Marke ist?

Aber warum hat Kia das gemacht?

Kia wollte die Anzahl der Einschaltvorgänge minimal halten und hat dabei die Bedürfnisse der Bleibatterie ignoriert.

Mit einem Software Update wurden die Schwellen etwas angehoben was die Situation entspannte. Eigentlich hätte Kia auf AGM oder besser lithium Eisen Phosphat (mit Heizung...) wechseln müssen, hat aber erst beim Facelift eine eAGM eingebaut, ohne explizit darauf hinzuweisen...

Wie kann man seine 12v schützen?

In dem man sie immer auf 14,4V auflädt. (Sport Modus)

In dem man nicht die Klima Anlage bei Frost einschaltet und kurz darauf wieder aus. (Das Einschalten der Klima kostet sehr viel Strom Kompressor)

Ist die Batterie schon auf 12,5v runter geht sie jetzt noch weiter in den ungesunden Bereich, bei Frost, stundenlang denn:

Schaltet man die Klima gleich wieder aus, so reicht die Zeit nicht, um die 12v nachzuladen die der StartVorgang ge kostet hat)

Es ist ein Konstruktions- oder Konzept- oder System- Fehler, den Kia nicht so einfach beheben kann.

Es wäre u.a. möglich den Standby Verbrauch stark x abzusenken. Ein sehr zeitaufwändiger Job.

Das erklärt, warum hinter den Kia Werkstätten vermutlich Berge von Kia Akkus liegen...

und Kia nur 2 Jahre Garantie auf den 12v Akku gibt.

Was kann man noch tun?

Denk selber. Ist dir ein kulanter Service wichtig?

.

Das Blei ist relativ wertvoll und sehr umweltschädlich.

Zitat von Pacoloco

.

Viermal täglich nachladen bei den derzeitigen Temperaturen um den Gefrierpunkt und die Tauchgänge unterhalb der 12V-Marke nerven.

Also alle 6 Stunden nachladen hört sich nicht so schlimm an.

Hast denn mal die Strom Aufnahme gemessen oder woher weißt Du das es die Batterie selber ist?

Wie lang war denn die nachladezeit?

Vielleicht magst Du ein paar Euro investieren und mit einen Zangen Ampere Meter mal gucken wie es sich mit der Strom Richtung Verhält?

Wenn da Strom rein und raus fließt ist es OK. Wenn immer nur nachgeladen ist Akku kaputt.

Mess in der Plus-Leitung.

4mal am Tag hört sich nicht nach einem Fehlerhaften Verbrauch wie bei der schlechten Ladeklappe die wohl schon mal 50W für den Tag zieht.

Ich hatte vor Jahren auch mal am Verbrenner Akku Probleme.

Ein darum eingebauter Monitor hat das Problem verschlimmert, war wohl defekt.

Was kein Blei Akku mag, ist immer wieder unter ca 40% entladen zu werden. EAGM sind da zwar robuster, aber ein Blei Akku mag am liebsten vollgeladen herumstehen.

Bei Interesse suche ich gerne ein passendes Messgerät.

Zitat von Melle86

Wenn wirklich Tröpfchen auf der Platine verantwortlich sein sollen, müssten die Ausfälle beim FL ja genau so oft auftreten. Oder hat sich da bauteilbedingt etwas geändert, dass dies nicht mehr geschieht?

Ich weiß nicht wer das Gerücht streut bei der 2025 FL habe es kein Problem mehr mit der ICCU und toten Akkus.

Ich weiß nur dass Kia gesagt hat, das sie an der ICCU gearbeitet haben.

Das ist zum einen Statische Verzerrung: bis die ICCU frühestens kaputt geht dauert es z.B. 3..4 Monate da es das Modell FL erst z.B.

2 Monate am Markt gibt, ist doch klar, das es noch keine Berichte geben kann.

Auch müssten sich viele einen FL gekauft haben. Aber wer "Kia EV6 Probleme" bei Google eingibt wird ziemlich eindeutig auf das ICCU und den schlechten Service Problem hingewiesen.

Beachte auch die Formulierung von Kia genau.

Da sind absolute Profis am Werk.(Ohne Ironie).

Desweiteren kenne tatsächlich ich den Fall eines 2025 FL dessen 12v Batterie nach einer frostigen Nacht nur noch 10,5V am Zigaretten Anzünder hatte und der ADAC feststellte, das die Batterie nicht mehr geladen wurde. Das Ersatz Teil habe 2..6 Wochen Lieferzeit Frage: Was hat eine solche Lieferzeit und was ist für die Ladung zuständig?

Somit gibt es zumindest einen Fall in dem der 12v Akku (eAGM) getauscht worden ist und auch anzunehmen ist, dass die ICCU getauscht wurde.

Zumindest wurde in dem hinteren Teil des Fahrzeugs umfangreich gearbeitet wie an der hinterlassenen Ordnung dort erkennen war.

Der Werkstattleiter hat nie das Wort ICCU benutzt... seltsam.

Das klingt natürlich nach einem Wichtigtuer, der es sich ausgedacht hat.

Beweise hat er ja nicht, weil die Werkstatt angeblich mit Hinweis auf "Garantie" keine Unterlagen heraus gibt...

Klingt wirklich seltsam, warum sollte die Werkstatt sich weigern und den Halter bei einem Wiederverkauf schädigen?

Aber warum sollte man sich so eine Geschichte ausdenken ?

Also ich glaube die Geschichte.

Auch dieser EV6 ist aus schließlich mit 9A AC geladen worden, 2 oder 6kW max 90%

schonender geht's kaum.

Er ist auch nur tagsüber und auf Kurzstrecken bewegt worden. Die ICCU ist also nie richtig warm geworden um Wasser zu verdampfen.

Auch beim Facelift ist zumindest ein Akku übernacht gestorben.

Ich habe mich mal vor langer Zeit mit Leistungs-Endstufen beschäftigt. Normalerweise hatten die Transistoren eine Spannungsfestigkeit vom Doppelten der Betriebsspannung. Theoretisch war das ausreichend, aber Ruhe vor Ausfällen hatten wir erst bei dreifachen. Damals konnte man bezahlbare spannungsfestere Transistoren nachrüsten und hatte Ruhe. Transistoren mit 1700V bei 800V Betriebsspannung ist aus dieser Erfahrung mutig, meiner persönlichen Meinung nach.

Sicher wird Kia das ausgiebig simuliert haben.

Ich habe ja selbst die Erfahrung gemacht, wie von heute auf morgen, die nur wenige Monate alte ICCU das Laden des Akkus übernacht, wörtlich, eingestellt hat.

Ich habe sonst nie die Klima Anlage nutzen wollen um den Wagen zum morgen per Timer aufzutauen. Die Idee dazu kann mir kurz vor Mitternacht.

Beim remote Setzen des timers habe ich versehentlich remote die Klima gestartet aber sofort abgeschaltet, als die Quittung dafür kam.

Wenn die Klima gestartet wird, wird auch das Laden des 12V Akkus gestartet. Der muss ja das Hochvolt-Relais und die Ventilatoren und Pumpen versorgen, auch wenn der Wagen nicht gestartet ist.

Am nächsten Morgen lief die Klima nicht. Ich konnte sie auch nicht remote starten, was wenige Stunden zu vor noch ging.

Im Wagen lass ich eine Akku- Spannung von 10,5 V.

Auch lief die Klimaanlage erst los als ich den Wagen startete. Aber die Akku-Spannung stieg nicht auf 14,4V was beim Laden zu erwarten gewesen wäre.

Die Temperaturen waren um 0 C, weshalb ich ja die Klima nutzen wollte. Könnte es sein, das Klimatimer nicht mit der intelligenten Klimatisierung benutzt werden kann?

Wie ist das jetzt mit der Kondens-Wasser-Theorie zu vereinbaren?

Der Wagen wurde ausschließlich AC geladen, praktisch nur in Kurzstrecke gefahren. D.h. es ist wohl nie zu einem Trocken-Vorgang gekommen, weil bei 6,6kW oder gar 2,2W AC Ladung wird es nicht wirklich warm in der ICCU...

Hat das mit der Klima zu tun?

Immerhin zeigt die Statistik ja einen Anstieg der Ausfälle zum Winter. Wann braucht man die Klima zum Heizen?

Ich habe mich mal mit Leistungs-Endstufen beschäftigt. Normalereeise hatten die Transistoren eine Spannungsfestigkeit vom Doppelten der Betriebsspannung. Theoretisch war das ausreichend. Ruhe vor Ausfällen hatten wir erst bei dreifachen. Damals konnte man bezahlbare spannungsfestere Transistoren nachrüsten und hatte Ruhe. Transistoren mit 1700V bei 800V Betriebs Spannung ist aus dieser Erfahrung mutig, meiner persönlichen Meinung nach.

Sicher wird Kia das ausgiebig simuliert haben...

Ich habe ja selbst die Erfahrung gemacht, wie von heute auf morgen, die nur wenige Monate alte ICCU das Laden des Akkus übernacht, wörtlich, eingestellt hat.

Ich habe sonst nie die Klima Anlage zum Heizen nutzen wollen um den Wagen zum morgen per Timer aufzutauen. Die Idee dazu kann mir kurz vor Mitternacht.

Beim remote Setzen des timers habe ich versehentlich remote die Klima gestartet aber sofort abgeschaltet, als die Quittung dafür kam.

Wenn die Klima gestartet wird, wird auch das Laden des 12V Akkus gestartet. Der muss ja das Hochvolt Relais und die Ventilatoren und Pumpen ver sorgen, auch wenn der Wagen nicht gestartet ist. Wie lange läuft das nach?

Am nächsten Morgen lief die Klima nicht wie programmiert. Ich konnte sie auch nicht remote starten.

Im Wagen lass ich eine Akku- Spannung von 10,5 V.

Auch lief die Klimaanlage in dem Moment los, als ich den Wagen startete. Aber die Akku- Spannung stieg nicht auf 14,4V was beim Laden zu erwarten gewesen wäre.

Die Temperaturen waren um/unter 0 C, weshalb ich ja die Klima nutzen wollte. Könnte es sein, das Klimatimer nicht mit der intelligenten Klimatisierung benutzt werden kann?

Wie ist das jetzt mit der Kondens-Wasser

-Theorie zu vereinbaren?

Der Wagen wurde ausschließlich AC geladen, praktisch nur in Kurzstrecke gefahren. D.h. es ist wohl nie zu einem Trocken-Vorgang gekommen, weil bei 11kW oder gar 2,2W AC Ladung wird es nicht wirklich warm in der ICCU... Und unter 100km Landesstraße bringen ja auch nix.

Hat das mit der Klima zu tun?

Immerhin zeigt die Statistik ja einen Anstieg der Ausfälle zum Winter. Wann braucht man die Klima zum Heizen?

Aber im Winter ist erwärmte Luft relativ trocken und kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen.

Diese kondensiert aber an kalten Stellen, wie Brillen Träger wissen.

Stellt sich die Klima zum schnellen Aufheizen auf Umluft?

Ich habe noch eine Frage.

Wenn Wasserdampf, H2O gasförmig, kondensiert entsteht ja erstmal reines destilliertes Wasser, oder?

Und das ist nicht leitfähig, oder?

Erst Aerosole oder Staub und Dreck machen das Kondensat Leitfähigkeit, oder?

Sind Ausfälle an den Küsten häufiger?

Noch eine Frage.

Warum kann man diese kritische Engstelle nicht einfach mit Epoxidharz o.ae. ausfüllen?

Die Ideen mit dem Druck- Ausgleichgefäß ist nett.

Nur könnte Wasser ja schon in den Bauteilen sein. Man müsste also das ganze stunden lang sehr warm unter Vakuum setzen, lackieren und dann mit einem innert Gas füllen, oder?

Das ganze in einem Reinraum.