Datenquelle Verkehrsschilder, Tempolimits, Einbahnstraßen....

KIA-Newby · Sonntag, 09:26

Wir haben hier im Forum ja schon an verschiedenen Stellen über die Datenquelle für das Navi gesprochen. Die Daten sollten demnach wohl von tomtom, here sowie der EV6 eigenen Schildererkennung kommen. Gestern wollte ich zwei Fehlern mal auf den Grund gehen die schon länger bestehen.

1. Eine innerstädtische Straße in Essen. Auf der Westfalenstraße (Fahrtrichtung: von der Wuppertaler Straße in Richtung Henglerstraße) sowie in deren Verlängerung der Henglertraße wird auf dem gesamten, ca. 2 km langen Stück, bis zur Kurt-Schuhmacher-Brücke / Grendtor, 70 kmh als höchstzulässige Geschwindigkeit angezeigt. Weder in here noch in tomtom oder in openstreetmap sind hier 70kmh verzeichnet, sondern die in natura erlaubten 50 kmh. Auf dem gesamten Stück ist auch kein Verkehrsschild mit einer zulässigen Höchstgeschwindigkeit vorhanden welches eine falsche Erkennung durch den EV6 erklären könnte. Genau an dieser Stelle hat mir diese falsche Info schon ein Knöllchen beschert....(eigene Dummheit)

Woher könnte das KIA-Navi die Info also noch her bekommen?

2. Wenn man von der Hubertstraße kommend von der Nünningstraße links in die Manderscheidtstraße abbiegt meckert das Navi recht schnell und meint man würde in die falsche Fahrtrichtung, also entgegen der Einbahnstraße unterwegs sein. Hier könnte der Grund bei tomtom liegen. Bei tomtom ist hier tatsächlich eine Einbahnstraßenregelung eingetragen - sie stammt wohl von einer alten längs erledigten Baustellenbeschilderung. Weder bei here, noch bei openstreetmap ist hier sonst eine Einbahnstraße verzeichnet. Ein entsprechendes Schild gibt es auch nicht. Ich hab auf der tomtom-Seite die Einbahnstraße entfernt und werde jetzt mal im Auge behalten ob das auf tomtom und dann eventuell später auch im Kia-Navi geändert wird.

Interessant wäre auch ob das bei allen so angezeigt wird. Vielleicht können die Essener EV6 Fahrer ja mal eine Rückmeldung geben. Marty2 Xerob eyAuto mspider81 BoneBunny Heinz 64 uvw...

Marty2 · Sonntag, 11:57

Ich hatte diese Fehler ja schon extrem kurz beschrieben. Vor langer Zeit auch Fehler auf der A44 Flughafen Umgebung und A40 aus Venlo kommend.

Danke für die exakte Ausführung in Essen.

Dazu zwei Anmerkungen:

Es gab tatsächlich eine Verbesserung ab Ruhrallee/Frankenstraße Richtung Heisingen.

Ab da wurde immer 70 vom Navi angezeigt. Das gilt aber schon seit Jahren nicht mehr, das Schild wurde schon lange entfernt.

Seit dem vorletzten Update werden korrekt 50 bis zur Satoriusstr. angezeigt.

Durch meinen ex. Telematik Tarif weiß ich, das die Umwidmung der Wuppertaler Str. zur Bundesstraße der Grund ist (Ortsausgang Essen).

Interessanterweise funktioniert das in Gegenrichtung meistens nicht, meist wird 70 bis zur A52 beibehalten trotz 50er Schilder auf der Ruhrallee.

Ob es am Kartenmaterial oder Schilderkennung liegt hab ich noch nicht raus.

Wuppertaler Str. Abfahrt Heisingen Richtung Kampmannsbrücke werden am Anfang immer 100 angezeigt.

Aus unerfindlichen Gründen die Geschwindigkeit der A44, die es wg. der Dauerbaustelle aber lange nicht gab (waren ja lange nur 60).

Ohne Baustelle waren es 80, auf der Wuppertaler eben 70.

Das ist mir nun schon oft in der Nähe von vielen AB's auf Stadt-/Landstraßen aufgefallen.

Aber ausschließlich bei KIA, alle meine anderen Navis (Becke mit Naviextr, Garmin, Google) zeigen dieses Verhalten icht.

Dahinter stecken als Lieferanten z.B. TomTom, Navigon und Here.

In NL habe ich denselben Unsinn festgestellt

Insb. bei AB Auf-/Abfahrten wo 50, 60, 70, 80 erlaubt ist, zeigt das Navi permanent 100, teils sogar 120 an. Das ist tagsüber völliger Unsinn.

Dumm wenn man wie ich auf Automatik Modus fährt und zu spät abbremst.

Hab bis jetzt immer Glück gehabt wenn ich zu langsam war und hab kein Ticket bekommen.

Summa Summarum: Es kann weder am Kartenmaterial noch Schilderkennung liegen.

Was KIA da treibt ist sehr merkwürdig.

_Stefan_ · Sonntag, 12:24

Es betrifft nicht nur die Navigation seitens KIA.

Ich bin momentan mit ABRP (Premium) im Norden unterwegs.

Auch ABRP (OpenStreetMap) zeigt falsche Geschwindigkeiten/Tempolimits an.

Nach bisher 2000 km sehe ich teilweise bei KIA und ABPR falsche Tempolimits, aber auch Übereinstimmungen, was falsche Angaben betrifft. Die fehlerhaften Daten betreffen innerorts und außerorts im gleichen Maße.

KIA-Newby · Sonntag, 16:01

Ich werde mir das auf der Wuppertaler mal "mit dem EV6 ansehen"...

KIA-Newby · Montag, 18:22

Marty2. Wie Du schon geschrieben hast funktioniert es auf dem ersten Stück der Wuppertaler wirklich gut. 50 kmh bis zum Ortsausgangsschild kurz vor der Kreuzung Satoriusstraße. Dann für ca. 100m 100kmh bis kurz hinter der Kreuzung das 70 kmh Schild kommt. Das setzt der EV6 auch um. Faszinierend finde ich, dass er sogar die 100 kmh zwischen Ortsausgangsschild und dem 70er Schild anzeigt. Die 100 sind weder in Here noch in tomtom oder osm versorgt.

Die 100kmh auf der Wuppertaler direkt hinter dem Königssiepen für ca. 100m kann ich auch bestätigen, finde aber dazu auch keine Datengrundlage, weder here, noch tomtom, noch osm oder ein Verkehrsschild. In tomtom die auf dieser Strecke die 100 kmh rechtfertigen. In tomtom, here und osm ist aber die A44 mit 100 kmh erfasst. Diese ist aber ca. 100m von der Stelle entfernt wo die 100 kmh im Navi erscheinen....

Marty2 · Dienstag, 21:10

_Stefan_ ABRP habe und nutze ich nicht.

OSM nutze ich wg. vieler Fehler schon lange nicht mehr. Wundere mich seit Ewigkeiten das es so gelobt wird.

Hatte es lange mit diverser Navi Software bei meinen Motorrad Touren als Alternative zu Garmin nutzen wollen.

Interessanterweise könnte KIA-Newby unsere nachweislich vorhandenen Fehler bei OSM nicht feststellen.

Es wäre auch zu krass, wenn KIA OSM für Geschwindigkeiten als Datenbasis nutzen würde.

Denn OSM wird ja durch freiwillige Mitarbeit der Nutzer gepflegt, daher kann es nie wirklich aktuell sein.

Ich glaube nicht, das sich das inzwischen geändert hat.

@KIA--Newby

Zu: In tomtom, here und osm ist aber die A44 mit 100 kmh erfasst. Diese ist aber ca. 100m von der Stelle entfernt wo die 100 kmh im Navi erscheinen....

Das ist auch verkehrt, denn wg. der Lärmschutz un Brückenbaustelle ist ja schon mit kurzer Unterbrechung nur 60 in Fahrtrichtung Velbert erlaubt.

Davor waren es 80. In Gegenrichtung auf der Brücke immer noch.

KIA-Newby · Dienstag, 21:32

Die (falschen) 100 auf der A44 hatte ich nur als Indiz gewertet woher die (falschen) 100 auf der Wuppertaler kommen könnten. Auf der anderen Ruhrseite da wo die Langenberger Str zwischen Nöckersleite bis kurz vor der A44 Auffahrt 10m neben der A44 läuft werden auch innerstädtisch die 100 angezeigt. Könnte also in beiden Fällen etwas mit der BAB-Nähe zu tun haben! Das Autosymbol auf dem Navi befindet sich wenn die 100 dort angezeigt werden aber definitiv auf der Stadtstraße, nicht auf der BAB....

Marty2 · Dienstag, 21:45

Korrekt, da hab ich auch drauf geachtet. Denn mein Garmin hatte das lange falsch zugeordnet.

Ursache typische USA Ignoranz, denn die haben lange nicht kapiert das Europa nicht ein Land ist und AB's und Schnellstraßen gleich behandelt.

Da war natürlich auch die Geschwindigkeitsangabe falsch.

Dürfte im Oktober 2025 feststellen, das Garmin den Unsinn in FR und ES immer noch nicht korrigiert haben.

In beiden Ländern laufen ja bis zu 3 Straßetypen fast parallel. Ich fahre mit dem Motorrad aber nie AB.

War gar nicht witzig,

ihwi6 · Dienstag, 22:18

Zitat von Marty2

Denn OSM wird ja durch freiwillige Mitarbeit der Nutzer gepflegt, daher kann es nie wirklich aktuell sein.

Das würde ich genau andersrum sehen. Die großen kommerziellen Anbieter fahren nur alle x Jahre die Strecken ab um ihre Karten zu aktualisieren. Karten mit Schwarmintelligenz wie OSM und Waze fahren jede Strecke täglich tausendfach ab - und so können Sie als einzige aktuell sein. Wenn Ihr dort einen falschen Eintrag seht, einfach ändern.

Marty2 · Mittwoch, 10:24

Zitat von ihwi6

Das würde ich genau andersrum sehen. Die großen kommerziellen Anbieter fahren nur alle x Jahre die Strecken ab um ihre Karten zu aktualisieren. Karten mit Schwarmintelligenz wie OSM und Waze fahren jede Strecke täglich tausendfach ab - und so können Sie als einzige aktuell sein. Wenn Ihr dort einen falschen Eintrag seht, einfach ändern.

Soweit ich weiß, werden die großen Anbieter direkt von den Ländern mit Straßendaten versorgt.

Das kostet natürlich genau wie die genauen Wetterdaten für den Flugverkehr.

Kurzfristige Sperrungen oder Änderungen müssen zumindest bei Google aber wohl aktiv von den Behörden gemeldet werden.

Das stand gerade noch in der Tageszeitung (WAZ) denn bei mir vor der Haustür hatte Google eine Sperrung falsch angegeben.

Vor ein paar Jahren dasselbe bei meiner Firma in Meerbusch.

Here, Navigon und TomTom waren korrekt, einzig OSM, Waze und Google hatten lange falsche Angaben.

Die Datenpflege dort wird ja nicht sofort vorgenommen, sondern erst ab einer bestimmten Anzahl und manueller Kontrolle (OSM hatte das Mal so angegeben.

Daher gibt es dort eben Verzögerungen, denn den großen Anbietern hilft natürlich die Menge der Nutzer.

Das kann man auch gut sehen bei der Aktualität von "Gefahrenstellen".