Dann ist der Händler seit Anfang an in Verzug. Die 4 Monate hätte er also von Monat 0 bis 4 anhängen können. Das ist schon lange vorbei. Allerdings hilft da nur noch der Anwalt
Danke auch Dir, abermals! Da kümmere ich mich morgen drum, habe bereits (m)einen Anwalt kontaktiert - und werde bei News berichten.
Nur um das nochmal hervorzuheben: Es ist keine Lieferfrist schriftlich(!) vereinbart worden: D.h. die Lieferfrist beträgt 0 Tage, also ist gleich dem Bestelldatum.
Keine Ahnung, wie der Händler drauf kommt, dass die vier Monate erst mit dem Tag des "in Verzug setzens" starten sollten. Das steht doch so auch nicht in den Vertragsbedingungen geschrieben...
Danke Dir nochmals für den wichtigen Hinweis. Vermutlich hat er bzw. sein Anwalt auch dafür irgendeine Erklärung/Begründung.
Ich wiederhole mich: Mir ist es schleierhaft, wie man so einen Kunden in 'Geiselhaft' halten möchte - bzw. wie Du schreibst "auf gut Glück mit fragwürdigen Methoden im Vertrag halten möchte"...
Alles anzeigenHallo,
dann warte die vier Monate.
Er wird eh nicht innerhalb der nächsten vier Monate liefern.
Da Du keine Lieferfrist hattest ist seine Antwort jetzt etwas wert.
Damit kannst Du Ihn in jetzt in Verzug setzen.
Ist halt etwas nervig und spare Dir den Anwalt da sich mit diesem sowieso alles in die Länge zieht.
Ich gehe auch nicht davon aus, dass das bis in 4 Monaten (+6 Wochen!) klappt (weiß keiner), aber selbst wenn nicht:
- stehe ich dann ganz ohne Auto da (Leasingrückgabe vom Alten ist Mitte September)
- ist die BAFA Prämie pfutsch
- möchte ich natürlich vor Klarheit bzgl. des alten Vertrags nix Neues abschließen und dann am Besten mit 2 Leasingverträgen da stehen.
Sorry, will nicht jammern - aber vielleicht hilft mein Fall ja irgendwann auch noch jmd. anderem. Ich gebe weiter Bescheid.
Der Vollständigkeit halber: In den Neuwagenverkaufsbedingungen, auf die er sich beruft steht:
"Höhere Gewalt oder beim Verkäufer oder dessen Lieferanten eintretende Betriebsstörungen, die den Verkäufer ohne
eigenes Verschulden vorübergehend daran hindern, den Kaufgegenstand zum vereinbarten Termin oder innerhalb
der vereinbarten Frist zu liefern, verändern die in Ziffern 1 bis 4 dieses Abschnitts genannten Termine und Fristen
um die Dauer der durch diese Umstände bedingten Leistungsstörungen. Führen entsprechende Störungen zu einem
Leistungsaufschub von mehr als vier Monaten, kann der Käufer vom Vertrag zurücktreten. Andere Rücktrittsrechte
bleiben davon unberührt."
Sprich, er sagt nicht mal "Corona" oder "Chipkrise", sondern beruft sich auf "beim Lieferanten ist was gestört" - was ja auch stimmt, aber...
Alles anzeigenSchaue bitte in Deinem Vertrag nach der Lieferfrist.
Bei mir steht ca. 12 Monate.
Falls bei Dir das auch drinnen stehen sollte gehe folgendermassen vor.
Was kannst Du bei Lieferverzug tun?
Du wartest nun seit über sechs Wochen darauf, dass Dein Wagen endlich geliefert wird?
Jetzt solltest Du aktiv werden und den Händler anmahnen.
Mahnung und Nachfrist setzen
In der Mahnung solltest Du den Händler auffordern, das Fahrzeug zu liefern.
Setze ihm dazu eine Nachfrist.
Zwei Wochen sind in der Regel ausreichend.
Die Mahnung solltest Du zu Beweiszwecken schriftlich oder per E-Mail an den Händler senden.
Im Vertrag ist keine Lieferfrist angegeben, das Feld im Leasingantrag ist leer. Das hat mir der Händler heute auch schriftlich bestätigt.
Von daher habe ich jetzt "einfach so" gemahnt, damit ich eben in 6-8 Wochen rauskomme (nach Verzugsetzung). Tja, und jetzt hat er mir eben 4 Monate "Verlängerung" gegeben, vermeintlich.
Merci an alle Vorredner!
Dann habe ich halt jetzt den Aufwand, Papierkram, Anwalt -- und werde weiter berichten. Verbraucherzentrale habe ich schon versucht, "betreuen" mich aber nicht, weil Gewerbeleasing.
Was ich wirklich nicht verstehe, ist wie man heutzutage auf Biegen und Brechen so gegen den Kunden arbeitet. Klar, ich habe nen Vertrag unterschrieben, aber muss ich das Auto auch noch abnehmen, wenn Kia in 10 Jahren liefert oder wie?
Naja, ihr versteht schon, ist einfach unnötig und frustrierend.
Wäre interessant wann du bestellt hast
Ende Mai 2022. Mündlich hieß es damals "ca. 1 Jahr", das wäre genug Vorlauf für BAFA gewesen. Jetzt ist das Auto noch nicht mal produziert und darauf habe ich den Händler auch hingewiesen - ist ihm aber wohl egal, er versucht es eben jetzt auf die "harte Tour", was ich unschön finde.
Deshalb: Wenn es hier noch Tipps gibt, wie ich da raus komme um wieder "frei" zu sein, bitte gerne. Danke!
Das hilft mir sehr. Ein weiteres Mal vielen Dank! Drückt mir die Daumen, dass alles gut über die Bühne geht
Wenn ja, schulde ich dem Forum hier wirklich was
So, ich bins mal wieder.
Ich habe meinen Händler jetzt in Verzug gesetzt und ihm mitgeteilt, dass ich (da es ja kein un-/verbindliches Lieferdatum gab) ihm ab jetzt noch 6 Wochen Zeit gebe (d.h. in Verzug setze) und dann entsprechend vom Vertrag zurück treten werde, so wie hier auch im Forum besprochen.
Jetzt kam prompt die Antwort mit seinem Anwalt in CC, dass er sich rausnimmt, diese Frist um weitere 4 Monate verlängert, wegen höherer Gewalt/Lieferschwierigkeiten/Liefersstörungen beim Lieferanten.
Heißt: Laut aktuellem Stand dürfte ich erst Mitte Oktober zurücktreten. Was zwar auch noch nicht gesagt ist, ob das in meiner Konfiguration realistisch ist (GT-Line, Moonscape, GSD etc.), aber eins ist Fakt: gewerbliches BAFA ist dann pfutsch, ich habe null Planungssicherheit bzgl. Alternativen und ich bin gerade nicht amused, wie 'kundenorientiert' hier gehandelt wird.
Wenn noch jemand eine Idee hat, ich bin sehr dankbar! Tattwo
Das hilft mir sehr. Ein weiteres Mal vielen Dank! Drückt mir die Daumen, dass alles gut über die Bühne geht Wenn ja, schulde ich dem Forum hier wirklich was
Halt uns bitte mal auf dem laufenden, was die zu dem Thema sagen
Mache ich sehr gerne! Hoffe mal, die melden sich bald
