Beiträge von stromorts

Zitat von Almdudler

Ja die nominal Spannung... Aber Wir fahren halt ein 800 Volt Fahrzeug.

AUßerdem leigt die nominal Spannung wahl knapp unter 700 Volt hatte ich mal irgendwo gelesen. Womit man genau auf die 77,4 kWh Netto kommt.

Irgenwie habe ich das Gefühl das Du da ein paar Sachen durcheinander wirfst.

Die Nominal-Spannung ist genau der relevante Wert hier.

Nominal-Spannung mal Nominal-Kapazität ( Stromkapazität unter Standard-Bedingungen ( Datenblatt ) in Ah ) ergibt die Nominal-Energiekapazität ( in Wh ).

Du kannst nicht einfach die Maximal-Spannung ( Ladeschlussspannung ) nehmen die nach voller Ladung kurz vorhanden ist.

Hier mal der Spannungsverlauf eines Li-Po Akkus unter Standardbedingungen:

Li-ion Discharge Voltage Curve Typical.jpg

Da sieht man das das keinen Sinn macht.

Aber wie schon erwähnt ist das eigentlich keine Diskussion für diesen Thread.

In dem von mir verlinkten Thread habe ich noch mehr Infos gesammelt.

Dort möchte ich auch das Gerücht von 87 kWH Bruttokapazität auflösen.

Freue mich über jeden der dort sein Wissen ( Fakten bitte ! ) einbringt.

Schönen Sonntag noch

Jörg

Stimmt Andreas, die Ladeschlussspannung ist 4,2 V.

Wird vom BMS überwacht.

Die ist aber für die Berechnung nicht wirklich relevant.

Der Hersteller der Batterie gibt im Datenblatt die Ah der Batterie an ( Stromkapazität ).

Er gibt auch die Randbedingungen vor , welche Temperatur, welcher Strom etc.

Wenn man das testen/nachvollziehen möchte muss man die Batterie nach Datenblatt volladen.

Also einen Standard-Charge bis zur Ladeschlussspannung und dann mit fallendem Strom weiter bis zum Wert der im Datenblatt angegeben ist.

Danach kann man dann eine Entladung nach Datenblatt vornehmen, Standard Discharge.

Die Batterie muss dann den Strom nach Datenblatt so lange liefern bis die angegeben Ah erfüllt sind.

Beispiel Batterie mit 50 Ah, Entladestrom nach Datenblatt 25 A, dann muss die Batterie das 2 Stunden liefern bevor sie unter die Entladeschlussspannung fällt.

Mit den Kilowattstunden ist es in bisschen aufwändiger.

Die elektrische Leistung ist ja das Produkt von Spannung und Strom. Da die Spannung aber bei der Entladung kontinuierlich sinkt muss man in kurzen Abständen die Spannung und den Strom messen.

Das mit der Zeit multiplizert die seit der letzten Messung vergangen ist gibt dann die Energie die in diesem Zeitraum von der Batterie geliefert wurde in Wattsekunden oder Wattstunden.

Die Summe dieser ganzen Werte ist dann die komlette Energie die bis zum Entladeschluss entnommen wurde.

Der Hersteller macht natürlich so eine Messung. Das Ergebnis ist dann die Nominalkapazität ( Energiekapazität ).

Die teilt er dann durch die Ah ( Stromkapazität ) und das ergibt dann die Nominalspannung.

Aufgrund der Form der Entladekurve nach Standard-Bedingungen ( standard discharge curve ) liegt die Nominalspannung meistens ziemlich mittig.

Li-ion Discharge Voltage Curve Typical.jpg

Umgekehrt kann man dann natürlich mit den Werten aus dem Datenblatt die Nominal-Kapazität ( Energiekapazität ) errechnen.

Das habe ich oben gemacht.

32 Module x 12 Zellen = 384 Zellen

384 x 55.6 Ah = 21350,4 Ah

Jetzt noch mit der Nominalspannung multiplizert

3.7 V x 21350,4 Ah = 78996.48 Wh -> ca 79 kWh

Ich hoffe jetzt ist es besser nachvollziehbar.

Grüße

Jörg

Zitat von Almdudler

Ich löse dann mal auf.

111,1 Ah * 800 Volt / 1000 = ca. 88 kWh.... Dürfte die Bruttokapazität des Akkus sein. Wahrscheinlich liegt die Gesamtzellspannung nicht exakt bei 800 Volt, sondern irgendwo bei 780-790 Volt, dann kommt man auch ziemlich genau auf die kommunizierten 87,4 kWh.

Ich kann die Rechnung immer noch nicht nachvollziehen.

Die Batterie hat 32 Module in den 12 Zellen in 2P6S Konfiguration stecken.

Also nominale Spannung von 710 Volt.

Multiplizert mit den 111.2 Ah gäbe das knapp 79 kWh.

ich weiß aber auch nicht warum die 111.2 Ah in den Zulassungspapieren stehen und was sie wirklich bedeuten.

Da das alles hier ziemlich OT ist kann die Diskussion gerne hier weitergehen :

Beitrag

RE: Ladekapazität Akku Größe - Reichweite Kia EV6 - Balancing Batterie

[…]

Vielleicht kann mir mal jemand helfen.
Ich versuche das gerade rein rein physikalisch nachzuvollziehen.

Meine Annahmen:

Die Batterie des EV6 hat 32 Module. Jedes Modul besteht aus 12 Zellen ( pouch cells )
Das kann man hier sehen :

https://www.youtube.com/watch?v=ScZy2xFyLQs

Die Zellen sind im Modul in 2P6S Konfiguration verbaut.
Ich gehe davon aus das die Zellen 55,6 Ah haben und eine Nominalspannung von 3.65 - 3.7 Volt
Das wird hier erwähnt:
https://www.ioniqforum.com/thr…post-537990?nested_view=0

…

stromorts

19. August 2023

Zitat von EVGT

Hier die Antwort des ADAC auf meine Anfrage zur Akkugröße im Wortlaut:

Code

Die Nettokapazität der Batterie in diesem Auto beträgt 77,4 kWh. Die Bruttokapazität von 87,2 kWh wurde uns vom Hersteller direkt auf Anfrage mitgeteilt. Bei unseren Messungen wurde für eine Vollladung 87,7 kWh Strom verbraucht. Diese Menge berücksichtigt aber auch die bei der Ladung entstehenden Ladeverluste. 

Vielleicht kann mir mal jemand helfen.

Ich versuche das gerade rein rein physikalisch nachzuvollziehen.

Meine Annahmen:

Die Batterie des EV6 hat 32 Module. Jedes Modul besteht aus 12 Zellen ( pouch cells )

Das kann man hier sehen :

(Eng)기아 EV6 배터리모듈분리 1부/Disassembling 32modules of Kia EV6 battery pack 1/2 #EV6 #전기차배터리 #폐차 #배터리해체

셀 - 모듈 - 팩이지요. 전기차 1대에 보통 배터리 1팩이 장착되고, EV6는 모듈 32개로 1팩이 구성됩됩니다.

www.youtube.com

Die Zellen sind im Modul in 2P6S Konfiguration verbaut.

Ich gehe davon aus das die Zellen 55,6 Ah haben und eine Nominalspannung von 3.65 - 3.7 Volt

Das wird hier erwähnt:

https://www.ioniqforum.com/threads/ioniq-5-battery-overview.37487/post-537990?nested_view=0

Ein Modul hätte dann 2468.64 Wh und die komplette Batterie 78996,48 Wh.

Oder grob gesagt 79 kWh.

Wenn der Hersteller nun sagt das die Batterie eine Bruttokapazität von 87,2 kWh hat dann frage ich mich wo die Differenz von 8kWh ( oder 10 % ) herkommen soll.

Meiner Ansicht nach wären die 79 kWh die Bruttokapazität!

Ich hoffe auf weitere Erleuchtung

Joerg

Zitat von Almdudler

Mehrfach hier im forum. Such mal nach brutto Kapazität hier im forum.

Die Suche half mir leider nicht sehr.

Den oben genannten Link habe ich "zu Fuss" gefunden.

Hier werden 87,2 kWh erwähnt!

Beitrag

RE: Ladekapazität Akku Größe - Reichweite Kia EV6 - Balancing Batterie

Hier die Antwort des ADAC auf meine Anfrage zur Akkugröße im Wortlaut:

(Quelltext, 1 Zeile)

EVGT

22. November 2022

Ist das jetzt die letzte definitive Auskunft zum Bruttowert?

Edit:

Auf Post anstatt Thread verlinkt

Wo wurden die 87,4 kWh nochmal kommuniziert?

Ich finde das nirgendwo...

Zitat von koaschten

Das ist die 12V Batterie.

Im Leben nicht....

Selbst bei meinem Diesel gab es ab Werk nur 60 AH!

Mein Fahrzeug ist seit Montag beim Händler.

Seit gestern habe ich den Brief.

Am Montag wird zugelassen und dann im Lauf der Woche auch übergeben ( hoffentlich ).

Zitat von MarMen1117

Aber wir kommt man in das System rein, wenn man keinen Zugang hat?

Wie kann ich Deine PN lesen wenn Du mir keine schickst?